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中の人 ヘッドライン

1 : リバースパワースラム(大阪府):2013/12/10(火) 16:05:52.37 ID:IpjQzryq0
ニューヨーク(CNNMoney) 貧困世帯に生まれたとしても懸命に働けば中流以上
の層に上り詰めることができる――。そんなアメリカンドリームの実現は、実際には
日本やドイツ、オーストラリアなどの先進国に比べて難しくなっている実態が、カナ
ダ・オタワ大学などの経済学者が実施した調査で浮き彫りになった。

この調査では、世界各国で親の世代と子の世代の所得の相関関係を示す「世代間
所得弾力性」を数値化し、貧困世帯の子どもが中流層や富裕層に移動するといった
世代間の階層移動がどの程度あるかを調べた。

その結果、子の世代が親の世代の階層から抜け出せないまま同じ階層にとどまる
確率は、主要先進国の中では英国とイタリアが最も高く、次いで米国の順だった。

日本での確率は米国やフランスに比べると低かったが、カナダやデンマークよりは高
かった。

子の世代が親の世代と同じ階層にとどまる確率は、社会的格差が大きいほど高くな
る。これは富裕層には子どもの塾や課外活動といった教育費にお金をかける余裕が
あるのに対し、貧困層にはその余裕がないなど、さまざまな要因に起因する。

このため中国、インド、南米諸国などでは世代間の移動性が低く、子の世代が親の
世代と同じ階層にとどまる確率が高かった。

今回の結果について、米ウィートン大学の経済学者、ジェイソン・ロング氏は、「米国人
は今でも自分たちは移動性が極めて高いと信じているが、それは真実ではない」とコ
メントしている。


http://www.cnn.co.jp/usa/35041156.html?tag=top;subStory




2 : 張り手(千葉県):2013/12/10(火) 16:08:33.50 ID:PFpGflDg0
アメリカンドリームって中流以上でよかったのか
イメージ的に貧困・中流層が大富豪へって感じだったんだが




3 : ラ ケブラーダ(徳島県):2013/12/10(火) 16:08:36.19 ID:Sgy/ntnm0
人数が多いから成功者が多いと感じるだけであって、そりゃ当たり前ですわ



4 : 中年'sリフト(禿):2013/12/10(火) 16:08:58.09 ID:98uQ1Q/90
欧米持ち上げ日本叩きの嘘

・欧米に陰湿なイジメはない→大嘘。ホームスクールの制度で隠蔽されてるだけ。気に入らない奴はホームスクールに追い込む。ネットを使って自殺させた事件なども普通にある

・欧米はタトゥーに容認→大嘘。海外でもタトゥーを入れてるのなんて2割程度。まともな会社に入るのにはタトゥーがあるのは不利。最近は米軍ですらタトゥー規制がある




5 : 足4の字固め(福岡県):2013/12/10(火) 16:09:17.28 ID:R9b6Vksb0
もう死語だろ



6 : 逆落とし(奈良県):2013/12/10(火) 16:10:18.45 ID:k33az1Oh0
そりゃ中流目指すなら日本が最適だわ
アメリカンドリーム=1%未満の大金持ち、搾取層でしょ




7 : ドラゴンスリーパー(東京都):2013/12/10(火) 16:10:49.00 ID:26Qn2WaI0
そりゃそうでしょ(´・ω・`)
アメじゃ貧乏人は大学行けないから

スポーツやら芸能面で余程秀でてなきゃ貧困脱出は無理




8 : アイアンクロー(神奈川県):2013/12/10(火) 16:14:17.21 ID:azZ9MPc80
それしか成り上がる手段がないからドリームなんだよね
日本だってしょうもない芸能人に広告テレビ屋がでかい面して権力と結託して搾取する二重構造社会だもの
そんな社会にどんな夢があるのか そんな社会は目指すべきじゃない




10 : 膝靭帯固め(SB-iPhone):2013/12/10(火) 16:15:40.89 ID:GZyjUM5qi
いや、そういう無茶な夢がアメリカンドリームじゃないの



11 : 腕ひしぎ十字固め(富山県):2013/12/10(火) 16:17:14.96 ID:HsU+PKLi0
実は格差固定の世襲国家具合が他より強いんだろ?
だよな
奴隷解放して国の根幹乗っ取られたら馬鹿らしいもんな
実は今も奴隷性




12 : レインメーカー(福岡県):2013/12/10(火) 16:17:25.63 ID:wlW9GBar0
俺もいつかはみたいな幻想与えて暴動を起こさないようにしてるだけ



14 : アイアンクロー(神奈川県):2013/12/10(火) 16:19:17.06 ID:azZ9MPc80
欧米なんて日本以上に門閥主義学歴社会だよ



15 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行):2013/12/10(火) 16:20:41.32 ID:lIbGhea50
グーグルとかのIT企業の創業者見ても、もうスタートラインからぶっちぎってるしな。
貧乏人の家に生まれた時点でダメだろ。




19 : ときめきメモリアル(関東・甲信越):2013/12/10(火) 16:23:36.52 ID:6if7TUnUO
日本もやがてそうなるよ。政財界がアメリカみたいな階級社会にしたがってるから。



21 : スパイダージャーマン(神奈川県):2013/12/10(火) 16:26:06.38 ID:rGvHXkJT0
名門大学いって
有力者同士で人脈作りしてるんだろ

部外者・貧乏人がつけ入る隙ない




22 : パロスペシャル(東京都):2013/12/10(火) 16:28:39.64 ID:He8zwDll0
ゲイツもバフェットも裕福な家庭出身だし、最近だとジョブズぐらいか
そのジョブズも中流出身で決して貧乏ではなかっただろうし




25 : チェーン攻撃(埼玉県):2013/12/10(火) 16:36:50.06 ID:e9/lZw6n0
まず人種で決まる
白人とアメリカ系黒人は勉強してちゃんとしてればそれなりの所にいける
アフリカ系黒人は何かしらのスキルと特権が必要
アジア系は持ち前の財力と学力でゴリ押し




29 : ドラゴンスクリュー(東京都):2013/12/10(火) 16:39:57.72 ID:UprZNHYN0
3億人の先進国市場+英語圏セットのアメリカ市場では
ちょっとしたモノをヒットさせただけで億万長者だろ。
日本でヒットさせても1億人市場だけだし、ドイツや英国、フランスなどは市場少な過ぎで論外。
やっぱりアメリカだよ、と思ってる




30 : ローリングソバット(やわらか銀行):2013/12/10(火) 16:40:46.15 ID:3tbLCipR0
日本は貧乏でも図書館等のインフラは充実してるし、
ネットだって比較的安く使えるし、中古市場も充実してるから
多少の不利はあってもやる気さえあれば中流ぐらいには這い上がれる
問題はそのことを全く考えてない馬鹿親が多すぎること




33 : 足4の字固め(庭):2013/12/10(火) 16:44:26.65 ID:xPFxlVCdP
>>30
地方の国立大学理系位までは下層階級でも可能だな

都会のMARCH以上はかなり厳しいね
下層階級並クラスの才能では、この辺から上の難度はぐっと上がる




51 : ボマイェ(東京都):2013/12/10(火) 17:09:46.13 ID:S81uGhXK0
>>33
MARCHくらいまでは中学で勉強してそれなりの高校入ってちゃんと勉強すれば普通に行けるよ
その場合に問題になるのは学力よりも学費や生活費じゃないの




32 : ブラディサンデー(やわらか銀行):2013/12/10(火) 16:42:17.21 ID:3pMDG7lK0
社会が完成されるほどに、金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏になるんだろうな。
今日本が目指してるのもそんな社会だろうと思う。




35 : タイガードライバー(東京都):2013/12/10(火) 16:46:47.97 ID:yx/vAF3N0
家が裕福だとチャレンジして失敗してもリスクが少ないから思い切ったことができる



37 : 足4の字固め(庭):2013/12/10(火) 16:49:45.61 ID:xPFxlVCdP
>>35
そもそもアメリカの名門大学は年500万円だからな
奨学金っても、激しい競争して取らんといかんし




45 : 膝十字固め(埼玉県):2013/12/10(火) 16:59:30.97 ID:z0vzWhWO0
>>37
超名門は習い事したりして子供の頃から評価されないとダメだもんな
金持ちしか上にいけないわ




48 : 足4の字固め(庭):2013/12/10(火) 17:03:40.28 ID:xPFxlVCdP
>>45
学力試験で満点でも駄目なんだもんな
満点でも3割が落ちると言う激しさで、一般人お断りと化している




42 : ミラノ作 どどんスズスロウン(禿):2013/12/10(火) 16:58:05.06 ID:+aIPrc43i
難しさは元から関係ない話
夢の大きさの問題




43 : TEKKAMAKI(大阪府):2013/12/10(火) 16:58:40.32 ID:swETn5Ss0
ドリーム・夢だからな。
富裕層が非支配階層を支配するための見せかけの飴。

フォーブスとかにも、世界の金融を支配する本物の富豪は出てこないだろ。




49 : 河津落とし(埼玉県):2013/12/10(火) 17:04:42.75 ID:GIelGDWF0
ブラック企業に制裁金を課し、非正規雇用を厳格化すれば、日本の若者も夢がもてるようになるだろ



53 : エルボードロップ(チベット自治区):2013/12/10(火) 17:13:08.86 ID:mE8OcMdB0
結局新自由主義者の頑張れば報われる=アメリカンドーリムは大嘘ってことだよ。
その嘘を本当にみせかけるのがスポーツ選手や芸人の法外な報酬で、これにまんまと騙されているやつが多い。




54 : ジャンピングエルボーアタック(芋):2013/12/10(火) 17:14:39.96 ID:WXbrilx8P
\(^o^)/オタワ


57 : 足4の字固め(秋):2013/12/10(火) 17:19:52.14 ID:L73GgbtMP
そんなの初めからなかった
俺の親が半世紀近く前にアメリカではなくてカナダに行ったのはそれを知ってたから




58 : ニーリフト(埼玉県):2013/12/10(火) 17:20:41.78 ID:8YJXeAox0
英仏は今でも階級制度が残ってるから、ある程度は仕方ないと思うけど
アメリカはなあ……
本当に這い上がるのが厳しいわな




62 : 栓抜き攻撃(神奈川県):2013/12/10(火) 17:23:20.96 ID:Q3RO6ViH0
難しいからドリームなんじゃろ



65 : キャプチュード(東日本):2013/12/10(火) 17:25:15.00 ID:WPC0fgZd0
>子どもの塾や課外活動といった教育費にお金をかける余裕があるのに対し、貧困層にはその余裕がないなど、

日本も奨学金の金融事業化や大学の学費高騰などで
どんどん貧困層の固定化は進んでいると思うけどな
竹中みたいなのが政治の中枢にいる限りこの流れは変わらないだろう




71 : ファイナルカット(埼玉県):2013/12/10(火) 18:12:05.34 ID:F9ITSiGW0
オワタ大学かと思った
アメリカンドリームって移民にも夢があるって話で貧困層には関係ないっしょ
タイソンみたいなスーパースターはアメリカ関係ねーし




72 : アキレス腱固め(東京都):2013/12/10(火) 18:15:27.12 ID:keyAMJ1z0
アメリカンドリームは今でも最強だろ
そもそもアメリカなんて読み書きできないような土人が大量にいるんだぜ?
そんなやつらも国民に含めて考えたらそら統計的にみりゃ足引っ張りまくるだろ
まともな公教育うけたやつらを分母にして計算すればまた結果違うと思う




73 : ビッグブーツ(新潟県):2013/12/10(火) 18:29:40.98 ID:HrAXZ6uQ0
>>72
そういう読み書き出来ないような人を大量に生み出すような制度がアメリカンドリームを阻害してるって話だろ。
一体どうやったら義務教育のある国でそんな人たちが生まれるのかと。




76 : アイアンクロー(神奈川県):2013/12/10(火) 18:41:08.85 ID:azZ9MPc80
>>73
奴隷が大量に欲しいから権力や資本家が教育を破壊した
日本だって意図的にそういう方向に誘導されてるよ
世の中はピラミッドだな




79 : アキレス腱固め(東京都):2013/12/10(火) 18:49:46.29 ID:keyAMJ1z0
20代の若者が起業した会社の株式を上場して一夜にして数千億兆単位の資産を築ける国はアメリカ以外無い



87 : シューティングスタープレス(関東・甲信越):2013/12/10(火) 22:07:00.65 ID:2wxHiAUaO
アメリカはs(n1n2・・・)⊂Xって公式が似合いそう。
sの集合体はXに支配される。

何か怖い。




元スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386659152/

無一文から億万長者となりアメリカンドリームをかなえたヨシダソース創業者ビジネス7つの法則
吉田 潤喜
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コメント
この記事へのコメント
そりゃ、アメリカの場合は階層は人種と関係するから、移動は困難だよ。
富裕層  白人
貧困層  黒人・ヒスパニック

しかし下から上へ移動する事が必ずしも難しとは言えない。
日系人は戦争中に全財産を没収されて、戦後ゼロから出発したが、平均以上の収入を得る人続出。つまり、そういう事だ。

移動できる人はもう、移動済みといったところかな?


2013/12/11(水) 01:48 | URL | 名無しさん@ニュース2ちゃん #-[ 編集]
エリートが官僚・大企業にとどまることなく起業して大富豪になるはなしかと思っていたよ。
2013/12/11(水) 05:23 | URL | 名無しさん@ニュース2ちゃん #-[ 編集]
結局は金があるかどうかで全てが決まるのは分かってたことだろ
金持ちの凡脳なんかより飛び抜けた有能しかその差を超えることは出来ない
金っていわゆるチートだからね
2013/12/11(水) 08:30 | URL | 774の人 #-[ 編集]
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