1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★：2008/06/17(火) 08:16:24 ID:???0
＜XPの“次”はVistaか？ 行くに行けないVistaのジレンマ ＞
（略）「Vistaを絶対に導入できない事情があるんです」。そう漏らすのが、テレビ東京システム
開発室の大関潔システム部長だ。同社は、オフィスの入退室やXPパソコンのログオン
管理、社員食堂の決済などで、FeliCa（非接触型ICカード）をフル活用している。ところ
が、FeliCaカードのクライアント・ソフトがいまだVistaに対応していないのだ。「社内で不
可欠なFeliCaが利用できない以上、Vistaパソコンは使い物にならない」（大関氏）。
（略）
企業がVistaの導入を尻込みする理由はさまざまだが、一番多いのは「XPの環境に満
足していて、Vistaにメリットが見いだせない」（積水化学工業コーポレート情報システム
グループの原和哉担当部長）という意見だ。Vistaは、データ保護機能「BitLocker」など
新機能を多数搭載している。だが、そうした機能が必要不可欠な企業は、すでにXP
上でサードパーティのパッケージ製品などを組み合わせて同様の環境を実現している。
XPで事が足りるため、新しいOSの必要性はほとんどない。XPからVistaへの移行のハ
ードルが高い点も大きな問題となっている。
（略）
Vista固有のハードルもある。GUIの大幅な変更と一般家庭への普及率の低さである。
（略）XPへの移行期のときのように、社員が自宅のパソコンでVistaの操作をマスター
してくることは望めないし、Vistaへの関心も薄い。「ガラリと変わった操作方法を誰が
教えるのか」（総合地所 企画部の山室和信部長）と指摘するように、教育の負担と
コストが情報システム部門に重くのしかかる。
（略）
XPは6月末に販売が終了する。SP1が出たタイミングで、Vistaに移行すると覚悟を決
めても、数年後に同じ作業の繰り返しとなる。OSの出荷開始後、約1年後にSP1が登
場。半年から1年かけて移行の準備を進め、いざパソコンの横展開を開始すると新
OSの情報が出始める。情報システム部門がWindowsの件で頭を悩まさずに済む期間
は1年程度しかない。（以下略）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080604/305987/
＜XPの“次”はVistaか？ 行くに行けないVistaのジレンマ ＞
（略）「Vistaを絶対に導入できない事情があるんです」。そう漏らすのが、テレビ東京システム
開発室の大関潔システム部長だ。同社は、オフィスの入退室やXPパソコンのログオン
管理、社員食堂の決済などで、FeliCa（非接触型ICカード）をフル活用している。ところ
が、FeliCaカードのクライアント・ソフトがいまだVistaに対応していないのだ。「社内で不
可欠なFeliCaが利用できない以上、Vistaパソコンは使い物にならない」（大関氏）。
（略）
企業がVistaの導入を尻込みする理由はさまざまだが、一番多いのは「XPの環境に満
足していて、Vistaにメリットが見いだせない」（積水化学工業コーポレート情報システム
グループの原和哉担当部長）という意見だ。Vistaは、データ保護機能「BitLocker」など
新機能を多数搭載している。だが、そうした機能が必要不可欠な企業は、すでにXP
上でサードパーティのパッケージ製品などを組み合わせて同様の環境を実現している。
XPで事が足りるため、新しいOSの必要性はほとんどない。XPからVistaへの移行のハ
ードルが高い点も大きな問題となっている。
（略）
Vista固有のハードルもある。GUIの大幅な変更と一般家庭への普及率の低さである。
（略）XPへの移行期のときのように、社員が自宅のパソコンでVistaの操作をマスター
してくることは望めないし、Vistaへの関心も薄い。「ガラリと変わった操作方法を誰が
教えるのか」（総合地所 企画部の山室和信部長）と指摘するように、教育の負担と
コストが情報システム部門に重くのしかかる。
（略）
XPは6月末に販売が終了する。SP1が出たタイミングで、Vistaに移行すると覚悟を決
めても、数年後に同じ作業の繰り返しとなる。OSの出荷開始後、約1年後にSP1が登
場。半年から1年かけて移行の準備を進め、いざパソコンの横展開を開始すると新
OSの情報が出始める。情報システム部門がWindowsの件で頭を悩まさずに済む期間
は1年程度しかない。（以下略）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080604/305987/
2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:17:06 ID:GaPgHWf20
実際、VISTAじゃないといけない理由が何も無いもんな。
無駄金だすきにはとてもなれねー
3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:17:19 ID:bBQe4wmW0
企業はさっさと汎用機に戻せばいいのに。
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:18:50 ID:ESMmhlL80
2000でも問題なかったんだよ。
XPのメリットなんて起動が早いくらいだった。
今となっては主流なんで仕方なく使ってるが
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:20:07 ID:glnrr7Yd0
会社によってはまだNTWorkstationとか使ってるからな・・
それで十分らしい
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:20:21 ID:jFOYIAlu0
朝から憂鬱な記事だな
既存のOSに機能追加すれば済むものを…
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:20:30 ID:zNrpc8Pb0
確かにVistaは未だに腹ただしい。
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:21:33 ID:cbvROgNcO
>>4
仕方なく（笑）
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:23:27 ID:GaPgHWf20
>>6
実際、普通の企業の仕事に必要なPCの能力って、
１、収支報告などの計算、プレゼン資料や社内報などの作成といったいわゆる事務処理
２、社員間のスケジュ−ラーや顧客データーベースといった本社サーバーへのアクセス機能
３、それらを守るセキュリティ
だいたいこの３つが満たされていれば何使ってもたいして変わらんし。
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:23:31 ID:uBRSBMgR0
すべてはマイクロソフトの独占状態が招く傲慢
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:24:04 ID:FoIqm5RT0
まあ、逆に言うとシステム部門はいつも仕事があるってことだ。
ＯＳの更新は雇用創成に一役買ってるってことだな。
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:25:30 ID:AS+yzp3X0
>>15
ITドカタという名の使い捨て要員の創成ですか？
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:25:58 ID:8ZX4Q4BkO
企業のは安定性と軽さと各種ハード・ソフトウェアが正式にサポートされてるかぐらいか
19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:26:29 ID:zK2JG+vw0
振り回されるのはシステム部門の無能
いくらでも他に選択肢があるし
サポート期間も事前に分かっている。
新システム導入後すぐ次のリプレースの計画に入るだろ。
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:27:02 ID:sNg6TpIG0
OSでもオフィスもこけるようではマイクロソフトも終わりだな
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:28:42 ID:AVPhkFrDO
むしろ同じことの繰り返しな記事にも呆れてきた。
vistaが使いづらいのはもうわかったから
具体的にどう変わったのかを詳しく載せろよ。
ホントに使えないのかどうかはこっちで決めるよ。
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:28:48 ID:bi0Pu9bUO
あの立体的に見える機能とか誰が得するんだ？
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:31:31 ID:X7R5nD+OO
最近vistaからダウングレードさせた
実に快適だ
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:31:37 ID:L0Rc4fKH0
基幹業務なら本来DOSで十分。
サーバーに繋がって、
DBが使えて、画面サイズが大きければ。
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:31:46 ID:TOPSjXYx0
今売ってるPCなら性能的にVistaでOKなんで、XPなんて不要。
35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:32:13 ID:9vok7A5SO
>>27
インドで立体機能を作った会社
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:32:57 ID:4lAGkHb10
どう考えてもXPの販売を続ける方が支持されるのに
わざわざ自分で自分の首を絞めているマイクソソフト
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:34:41 ID:iiUwxzOv0
>>31
vistaからダウングレードってどうやるの？
自分でＸＰとかそろえるの？
メーカーに言えば一式送ってもらえるの？
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:34:51 ID:ixPejmHn0
Vistaだけは何があっても自分で買う事は無いな。
会社のPCにも絶対に入れさせん
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:35:42 ID:1LR/K1le0
>>3
IBMは古いOSのパッチも延々と提供していたよね。
いつまでSystem360/370用のDOS/VSを提供してんだ、と思ったことがある。
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:35:52 ID:tvGNG9eg0
>>33
しかし今売ってるPCでXPを使ったほうがさらに快適という罠ｗ
49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:36:11 ID:l3FFkjwE0
>>41
VISTAのビジネスとアルティメットはVISTAのキーでＸＰがインスコできる
動画編集をするにもVISTAは自分の存在だけでメモリを160メガぐらい食ってやがるｗ
まぁ、2ギガもつんでりゃ長編動画でも編集しない限りは気になることは少ないが、
それでも不愉快極まりない。
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:36:52 ID:cMyKn3Z70
2000からXPになる時も同じ事言ってなかったっけ？
54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:37:09 ID:a83Uo3PT0
「XPで事足りる。Vistaにメリット無く、使い物にならない」
「アナログ放送で事足りる。地デジにメリット無く、使い物にならない」
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:37:25 ID:rKwcFCfE0
企業で団体組んでMSに訴訟起こせばいいんじゃね？
XP販売終了の差し止め
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:37:29 ID:WjgwBArX0
>>32
つWindows Server 2008
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:37:41 ID:yVix8Lae0
あー、MS腹立っつぁ〜
早く違う企業がOS作ってくんねいかね
61 ：剃 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/06/17(火) 08:38:43 ID:0ZsZBMZv0
windowsの操作すらおぼつかない
オッちゃんや女性社員が居るので、
踏み切れないってのもあるのかね？
大した違いは無いと思うんだけど。
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:38:57 ID:ajNX2aNr0
VISTA → XP 正式名：ダウングレード 、 実質名：アップグレード
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:39:25 ID:Ozo3//8l0
Meで十分。
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:05 ID:Lo6NJ0Bb0
独占だろどうかんがえても、ビルゲイツ社をさっさと締め出せ。
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:10 ID:4lAGkHb10
>>41
注意：ダウングレード権があるのはこの3つだけ
Windows XP Professional
Windows XP Professional x64 Edition
Windows XP Tablet PC Edition
Microsoft Windows Vista : Windows Vista のダウングレード権 (旧バージョンソフトウェアの使用) について
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:11 ID:0uITz9640
>>52
ええ。そしてビジネスユーザーは、いい加減キレそうなのです。
2000→XPになったときも、別に新しく使える機能がとくに増えたわけでもない。
今回のXP→VISTAもインターフェイスがますますゴミになっただけで、もちろんビジネス用の
機能がなにか増えたわけでもない。
どうせ、企業が使うのはオフィス系アプリばっか。
だから、「新機軸があるわけでもないのにもうそろそろ頻繁に更新すんのやめてくれ」と
言いたくなってきてるわけ。
なんかすごく便利になるならともかく、これから先もマイクロソフトがこういう
こと続けるなら、企業もOSを更新しない、またはスキップするという事例が増えてくる
と思われる。
もううんざりだ。
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:35 ID:vfbAKNio0
トヨタVistaは今でも乗っているんだが・・・・
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:42 ID:yMUy5gjr0
操作環境をOSの売りにするからこういう事になる。
79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:41:28 ID:HOlEh3zO0
vistaにしたらDX10系使った神ゲーが動いたり
エンコの速度が３倍になって角生えたり
ものすごい利便性の高い編集ソフト使えるようになったりしない限り誰も買わんでしょ実際
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:41:40 ID:XUqXrZH60
>>50
VistaSP1が出た頃に一台組んだんだがそれに入れるOSを店員に相談したら
「SP1もドライバの不具合出まくりだから今買っても人柱になるだけですよ」とXPを勧められた
値段はVistaの方が高いけどその後の苦情処理とかを考えたら売る店としてもXPのがいいみたい
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:42:28 ID:w+SfR3Xu0
「ワードのデータが開けないんですけど〜」
「向こうのOS、Vistaらしいのですが」
なんてやり取りにアドバイスするのが増えたよ。
使えないんだな〜と、Mac使いの自分でも感じる。
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:02 ID:glsoCxkt0
タイムリーな記事だなｗ
おととい社長が「正直、ウチみたいな小売なんてもうオープンオフィスでよくね？
オフィスすら機能のほとんどが眠ったままで宝の持ち腐れじゃん」とか言い出してたｗ
もしかすると、中小企業だと、
なにもかもをフリーに差し替えても業務できてしまうかもしれんｗ
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:17 ID:97pE65fyO
>>48
数字おかしくない？
xpでも400MBちかく常駐してるよ
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:17 ID:yMUy5gjr0
BitLockerとやらも、Businessでは使えないのかｗ
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:27 ID:3uRfvaNl0
マイクロソフトのモデルチェンジ商法も
互換性無視してついに行き詰まったなｗ
メリットの全くないＯＳ総入れ替えなんかを企業に求める方がどうかしている。
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:00 ID:wefKUBYf0
xpならメモリ1ギガでも快適すぎる
91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:59 ID:YbUWVT5dO
普通の仕事で使う分には2KかXPで充分
あとはOfficeの互換性が完璧で動作が軽くてヘルプがまともならいうことなし
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:03 ID:5R8euqy90
確かにシステム関連の人は開発が面倒だな
バグ直して要望聞いて修正重ねていい感じになった所に新OS発表とか悲しくなる
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:10 ID:HOlEh3zO0
office2007
Vista
IE7
この三つが組み合わさるとマイナスの３乗でやっぱりマイナス
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:13 ID:8B+k7syE0
Meで十分なのに、XPやVISTAにするメリットが見出せない。
たまにフリーズするのもご愛嬌だし、慣れればどうってことない。
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:23 ID:TOPSjXYx0
今売ってるPCってメモリ2GB標準だが。
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:24 ID:b85k6ECx0
NT4.0 GUIがマシになった。
↓
2000 USBが使えるようになった。
↓
XP 起動が速くなった。2000のドライバ・アプリは割とそのまま使える
↓
Vista 腹立たしい
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:28 ID:8srLkaNI0
この正月休みは、冬のボヌスで新しいノートパソ買った友人らのサポートで
結構つぶれたっけな。会社のプリンタが動かない、動画見てたらフリーズした、
異常に重いが故障なのか、とか。
つうかメーカーも、ビスタ機に５１２しかメモリ積んでないとかフザケンナだろ。
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:34 ID:NLaPqNy00
Ｖｉｓｔａで使える機能は｢スリープモード」だけ。
後は周辺機器の互換性を含めてデメリットばっかりだからＸＰに戻したよ。
ＸＰで「スリープモード」使えたらＶｉｓｔａなんて本当に価値なし。
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:42 ID:FSOR9KuP0
メモリを2G積んでももっさりってどんな糞OSだよ
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:47 ID:RIWwoY3T0
そもそも、マイクロソフトの最大の強みは
・圧倒的な普及率（＝みんな操作を知っている）
・互換性
のはずだ。
なぜ自分から両方とも捨てるような真似をするのか。
互換性も普及率も考慮しないで良いなら、無料のＯＳがいくらでも転がってるんだよ。
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:06 ID:9vok7A5SO
会社のパソコンは今度来るのでようやくXPだな
XPですらいらんよ
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:09 ID:oVVSTG020
OSが肥大化して圧迫されるだけのことで、なにもメリットが見当たらないから
導入を見送った。
だって、XPでできなくて、Vistaにできることってなに？
それも、仕事に必要な機能で。
何も思い当たらない。何も思い当たらない以上、新しいOSを使う理由が見当たらない。
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:20 ID:4lAGkHb10
>>72
訂正：
Vistaの前のWindowsにダウグレードができるのは以下のエディションの模様
Ultimate
Bussines
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:25 ID:CMLN19xAO
Vistaは漢字変換がとろい
変なデータ保護でadminで起動しててもイチイチ許可求めてくる
エクスプローラーで見えないデータがある、あるいは作られる
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:29 ID:nOVDkos0O
流石にXPから乗り換える気にはなんねーな
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:46:37 ID:s6euPZJF0
64bit化とか、マルチコア対応化なんかの節目でバージョンアップするなら理解できるんだけどね…
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:47:01 ID:bge3yRZTO
前のノートが死んでVistaへの買い換えが余儀なくされたわけだが、
周辺機器のドライバが全然対応してないことに絶望した。
スキャナ使えないとかどういうこったバカヤロー
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:47:38 ID:eNqQugKoO
マカーも禿げに振り回されてます。
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:47:48 ID:9w95U5b50
窓98も忘れないでください。。。（単一機能だけは 優れてた・・軽くて小さい）
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:47:56 ID:EPoLAbNv0
オフィス2007にすると、アウトルックExの英語スペルチェック機能が消滅する。
日常的に海外とやり取りする海外営業部門では致命的。
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:48:37 ID:a6Ownd+70
規模的に、よってたかって人海戦術でOS作ってるから、ごちゃごちゃしてるんだろうが、
こう、なんていうかもっとシンプルなOSを作ろうって意見は、MS内部には無いのか？
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:48:55 ID:Ljx67WNJ0
IE7もひどいよな。
俺のパソコンじゃサイトを閉じた後、ハードディスクがカリカリ音がして
1日何回も強制終了するんだが、どうすれば直せるの？
サービスパックとか出てない様なんだけど。
127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:49:14 ID:Z1qsEnqQ0
ただのＧＵＩ機能だけならWindows3.0 の技術で達成できていた。
数メガバイトで足りた。
その後、根幹のカーネル部分が変わってるし、
ハードウェア環境も当時とは比較できないほど変わってるから
ＯＳ自体のサイズが桁違いに増えるのは仕方ないが、
ディスク容量２０ギガバイト、メモリ１ギガバイト以上を
消費するＯＳって何よ。想像の域を超えている。
まともな設計思想とは思えない。ＯＳに何でもかんでも詰め込みすぎ。
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:49:19 ID:IbiFN87G0
部長（Officeと業務用のミドルウェアが使えるだけのあとは完全なパソコン音痴）が
休日に量販店でビスタを試したら、UACが死ぬほどウザかったそうで、それで導入を見送ったらしいｗ
あのわけのわからない「〜してもいいですか？」とネチネチ聞いてくる気の狂った
仕様は、確実に顧客を減らしてると思われるｗ
そりゃそうだわな。何もしらないやつが始めてさわったら気分悪くなること請け合いだからな。
俺は、買ってきて速攻でUAC切ったけど。（だから俺はビスタ使い）
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:49:46 ID:8srLkaNI0
ちなみに仕事で大手企業サイトや一部ポータル系のサーバ管理してるけど、
アクセスしてくるユーザのＯＳ占拠率でいえば、ｘｐはまだ７０％を超えてる。
さすがにビスタも増えてきたけど１５％弱くらいだな。２０００も４％くらいある。
134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:50:07 ID:Lor+znWZ0
いよいよ強引な販売が行き詰ってきたか
ざまぁ
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:50:43 ID:glsoCxkt0
>>119
>オフィス2007にすると、アウトルックExの英語スペルチェック機能が消滅する。
ﾏｼﾞで？ｗ
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:51:16 ID:C99GRdg90
>>112
ビデオボードは必要ないだろ
あれはゲーマー、プロ用のもの
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:52:01 ID:f65IUJh20
Vistaの陰に隠れてOfficeの酷さが問題になりにくくなってる
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:52:28 ID:PzGgQaWK0
エアロがキレイとか、DX10でゲームがすごいとか、あれですよ、
会社員にそんなの関係ないですよとしか。
ゲーマー向けに売ってるとしか思えない。
企業向けのアピールが無いんだから、そりゃ企業は買わないって。
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:53:31 ID:qe6cwVh20
IE7を起動しても重くてなかなか画面を開かなくて
火狐を立ち上げるとサクッと画面が開く。
VistaはIEとの相性は最悪なのはわかった。
XPで使ってたソフトやスキャナが使えん。
どうにかしてくれ。
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:53:36 ID:Ofeef1VP0
つかワードって
イラレとかインデザインとかハイエンドDTPソフトより
サブメニュー多いんだけど意味あんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で実際に使ってる人間の大半が
コピペすらショートカットじゃなくて右クリ、
下手すりゃメニューバーからサブメニューで…とかいう
意味不明な状況wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:53:37 ID:4y0NsQB/0
>>128
普通にソフト使ってる場合でUACの昇格が必要な場面ってほとんどないだろ。
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:53:53 ID:pcGIPi3JO
どんどん使いづらくなってるよな、windows
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:54:20 ID:yMUy5gjr0
>>128
俺も一番最初にTweakUACを入れた。
あの仕様はMS斜陽の象徴かもな。
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:54:24 ID:b85k6ECx0
XP販売おわったら、しかたないからMSDNかtechnetにはいるしか無い。
↓
MSは毎年サブスクリプション代金が手に入りウハウハ。
という、年間契約タイプにビジネスモデルを移行させたい罠の可能性はないのか？
いや、まぁ、さすがにMSDNは厳しいけど、technetぐらいなら毎年払ってもいいんだけどね。
他で使ってるアプリ類の年間保守費用やアップグレード代もそれなりにかかってるんで。
154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:54:27 ID:C99GRdg90
VistaはCore2前提で設計されてる
シングルコアは文句いうんじゃない
160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:54:57 ID:GGhXBWxx0
明日はいよいよ火狐３が出るぞぉおおおおおおお
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:55:08 ID:hlY2NT9rO
Macはデザインが良い
Windowsも見習え
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:56:25 ID:z1XKZn1y0
>>145
UACのアホって、ファイルをデリートしたり移動させようとするだけでも
ポップアップ出してくることがあるんだぜ？ｗ
知ってた？ｗ
初心者が見たら、完全な嫌がらせ。買うなといってるに等しい。
170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:57:04 ID:wMdQNqe4O
印刷業にとって文字コード変えたVistaはそれだけで敵。
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:58:03 ID:WHDzsZ+G0
官公庁の電子入札システムもVistaやＩＥ7に対応していないところがまだある。
180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:58:48 ID:ZPjtRNMz0
XPやVistaの真価を発揮するケースでは
MS製のサーバとかデータベースとかグループウェアとかOfficeとかをActiveDirectoryを軸に高度な連携！
みたいなバラ色の世界があるんだろうけど
どれか一つでも製品バージョンが古いと話にならないんだよね。
今のご時世、全部MS製の最新版でガチガチにスクラムを組めるほど
潤沢な資金もないしコントロールできるシステム部門の人材もない。
迷黒softの夢と大半の企業の現実とのギャップが、
日本海溝より深いことにいい加減気づけコノヤロー
もう振り回されるのはイヤ
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:58:54 ID:z1XKZn1y0
新型OSよりも新型オフィスに絶望した。
起動したら、いきなりアイコンの位置とか全部変わってんの。
最初に出たセリフが「ハァ？これをまた一から覚えなおせと？」
とゆーわけで
上司に、これは使うな、社員が混乱するだけだ、とだけ言っておいた。
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:00:33 ID:J5+j+he/0
上書きダイアログが、一瞬どれ選んだらいいか迷う
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:01:08 ID:4WF6NtHf0
>>131
おれのブログのアクセスログを見るとＭｅが半分以上を占めている
まあおれのＯＳがＭｅなんだがな
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:01:11 ID:Spa+tWGF0
そういや、Firefox3とWineの正式版のリリースって今日だったな
ますますMicrosoft涙目
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:02:10 ID:TMSgpwOa0
Windows ME使っている俺はどーしたらいいんだｗｗｗ
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:03:34 ID:eN0xVV/T0
逆に売りつけられる側の企業としてマイクロソフトに聞きたいんだが
「で、それを導入してわが社にどんなメリットがあるの？便利になるの？」
ということ。
メリットも無いものは飛ばさざるを得ない。というわけで、Windows7を
待つことに決めた。どうせあと数年で出てくるらしいし。
数年で新型が出てくるような耐用年数の短いものにいちいち投資はできないよ。
常識で考えてくれ。
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:03:59 ID:Q4THxusK0
XPもダメだろ。
そのダメなXPが絶賛されるほどVistaがひどすぎる。
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:05:35 ID:rKAs4vr90
ま、だいたいハードウェア本体とOSは同時期どうしの組み合わせが
一番好ましいのであって、本体そのままでOSを更新したり、新しい
本体に古いOSを入れるのは機能上どうしても必要なときに限られると
思っておいた方がいいんだよな。
だいたいおまいらは無理にOSだけ更新するもんだから重かったり安定しな
かったりするのは自業自得なんですよ。
うちの会社はVista入れると事務に使ってるアプリケーションが全滅する。
Vista移行のためにはサーバとアプリケーションを総とっかえした上で
いくらか残ってるwin2kマシンを追放しないといけないので無理だな。
試験的に1台Vistaクライアントが入ってるが、仕事はVirtualPC上の
win2kでやってたりする。
>>28
いや、メモリも高性能なCPUも安くなったんだから、使わないと損。
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:05:39 ID:xznqV03N0
>>83
先生！それOSじゃなくてofficeのバージョン違いだと思います。
216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:05:41 ID:w6xMraJv0
ここまで文句出まくりなのに代わりがないところが辛いよな
自民党となんか似てる
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:06:34 ID:ajNX2aNr0
VISTA・・・・メモリ2G必要、HDD20GB必要、下位互換低い
IE・・・・・・・・Windowsとの相性悪い
OFFICE・・・操作体系一新
普通の企業なら販売本数激減で業績大幅悪化間違いなしなんですけどね。
実質独占企業であるMSは今期も余裕で増収増益を確保するでしょう。
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:06:41 ID:+yCtcn8K0
＞一番多いのは「XPの環境に満足していて、Vistaにメリットが見いだせない」
これもうどうしようもないよな。実際XPで使い勝手はもう行き着くとこまで行った感じだしなー。
まさかゲイツOSがここまで求められる様になるとはｗ
XPも最初の頃XPﾜｶﾝﾈとかｲﾗﾈって感じがあったけどVistaはどうなっかなー。
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:06:55 ID:JAfug45W0
来年自作する時はＶＩＳＴＡにする予定だけどな。本当はＸＰプロにして古いソフト
を現役でバンバン使いたいんだが、ＶＩＳＴＡのデスクトップ画面と透明になるやつと
ファイルやブラウザの表示を斜めに立体的にするやつに負けましたorzかっこいいんだが。
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:07:40 ID:CXtJFDbm0
企業の業務範囲ではＸＰ以上のものはいらないからなぁ。
２０００でもいいんだけど、ＵＳＢや自動接続関係で
ＸＰの方が安定してる。
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:09:10 ID:oSDCtlu60
ミニノートのニーズが高まっているのに、巨大OSしか作らないMSの戦略が
完全に行き詰まっているな
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:09:35 ID:LoAXi1ip0
Vista以上にOfficeが腐ってる。マイクロソフトがついに発狂したんじゃ
ないかと思えるほどの、継続ユーザー殺し。
あれは、もう一度初心者からやり直せという神のお告げか。
WindowsXPやVistaについてる「クラシック」みたいに以前のインターフェイスに戻る機能を
Officeにも追加してくれ。
でないと、こっちもいいかげん怒ってOOoにしちまうぞゴルァ！
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:10:23 ID:yFBF2Ecq0
>>224
ふふぉふぉふぉふぉ
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:11:28 ID:gnPEJOGn0
>>224
個人ではソレでいいかもだけど、会社はたかが見た目ごときに
一台あたり1万円以上の出費は狂気の沙汰だぜよ。
242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:11:35 ID:BAVaLLRn0
これを機に、MSが軽くて使い易いOS作ってくれればいいな
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:12:16 ID:PQ1vYKDN0
MSって当時のハードレベルでソコソコ快適に動くOSを提供してたのに
VISTAで変わったなぁ。
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:13:20 ID:hpTJUdmMO
>>83
釣り針でかすぎｗｗ
うちはナンタラ情報ナントカっつーよくある名前の大手企業グループ会社だけど
システム管理＝営業としても技術者としても使い物にならなかった中間部門のバカ。
先のトラブルを見越した導入とか徹底評価なんかできないし、常に後手後手だ。
社外にもサービス提供してんのにこのクオリティｗｗ
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:13:25 ID:Yt/MAd4x0
最近のマイクロのトレンド：ユーザーインターフェイスを糞にする
Vistaしかり、Office2007しかり。
どうも、客によほど喧嘩売りたいようだ。
あれだな、客の忍耐力をためしてるんだな、どこまで怒らせても自分らに
ついてくるか、忠誠心を問うてるんだろう。
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:13:27 ID:bDVZ+Ff10
大手PC会社のサポセンでもXPでいい的な空気だったなあ
見た目変更がほとんどで素人だますような仕様＆問題だらけ
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:15:17 ID:JAfug45W0
. .＿＿＿＿__
：／:u::─ﾆjj三ﾆ‐ヾ ； かっこいいんだが！かっこいいんだが！！
；ﾂ:::li|.:（ ○）三 （○）ヾ；
・（::||!.:u:::::(（__人__）))::: i| ：.＿＿＿＿
；）::::::::: /r┬-/ lii:::/ ：.| |
；／:::::::: `ー u :::::: ヽ .：. | | >>235
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:16:21 ID:4lAGkHb10
>>250
Office2007も本当に酷いよね...
知り合いのを触らせて貰ったんだけど、開いた口が塞がらなかったわ.....
263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:17:05 ID:KkKZSLp60
>>1
使って、というか触ってみたけど、「使い物にならない」ってことは
別に無かったよ。
普通に動く。操作もそれほど使いづらいってことは無い（IEとエクスプローラーがちょっと
うざい仕様になっちゃってるけど）。
ただ問題は「で、それがどうしたの？」ってことだよね。ファーストインプレッションでは、
今使ってるXPから乗り換える必要を何も感じなかった。
オフィスを最初からバンドルしてるとかならわかるけど、また別売りでしょ？
買い換えるの馬鹿らしいよ。
別に、なんかできることが増えるわけでも無いし。
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:17:58 ID:e6eh/X990
XPでさくさく動いてたパソコンがvista入れた瞬間にめちゃくちゃ重くなった
ディグレードしたいけど可能なのか分からない
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:19:33 ID:y0EIDGmT0
>>250
マジレスすればユーザーからの要望が、見た目はグラフィカルに
使い方はより容易に、安定度はより高く、素人が簡単に分解できるような
ファイル管理はやめろ、○○の機能が欲しい、××の機能が欲しい
そういうのを取り入れたすえの結果がVistaだ
仕事用などの問題があるから、ビジネスVerなどのバージョン違いをつくった
ここで文句言ってるようなコアなユーザーは全体としては少数派だから仕方ない
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:19:57 ID:R4Jdv5wm0
起動音が変更不可とはなにごとだ！
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:22:45 ID:bnBCqr2N0
OSを動かすためにパソコン導入するわけじゃないからな・・・
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:23:23 ID:WpgPyBVn0
MACユーザーは大昔から経験済みの年中行事w
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:23:29 ID:ZiSGHNT+0
office2007に関しては、俺は好きだけどなあ。クラシカルモードが欲しいって意見は
分かるけども。
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:23:41 ID:o2/+lzba0
必要なOS機能が出つくしてきて、バージョンでOSを売るという
ビジネスモデルが破たんしてることに気づけ
バージョンじゃなくて使用期間で売るビジネスモデル（ワクチンソフトなど）
に切り替えないとどんどん離れていくぞ
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:23:57 ID:JAfug45W0
>>277
俺はＰＣオタクまっしぐらだが、デスクトップはカッコイイのがいいな。
今使ってるＸＰクラシックモードはもう嫌だ。クラシック解くと涙が出る程カッコよく感じるから
ＶＩＳＴＡにしたら俺は発狂するだろうな。
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:25:57 ID:ZbG99DAy0
>>290
同意。マイクロソフトがわかって無いのは、企業にとっては
「不便を感じない限りにおいて出来る限り長く使えるOSがいいOS」ってこと。
で、買い換えるからには、以前よりなにかはるかに便利になるような
機能でもついてないと、買い換える動機にはならない。
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:26:37 ID:WXMSSIOU0
>>306
WinFSがその目玉だと思っていたんだけどねぇ…。
実際、VISTAじゃないといけない理由が何も無いもんな。
無駄金だすきにはとてもなれねー
3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:17:19 ID:bBQe4wmW0
企業はさっさと汎用機に戻せばいいのに。
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:18:50 ID:ESMmhlL80
2000でも問題なかったんだよ。
XPのメリットなんて起動が早いくらいだった。
今となっては主流なんで仕方なく使ってるが
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:20:07 ID:glnrr7Yd0
会社によってはまだNTWorkstationとか使ってるからな・・
それで十分らしい
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:20:21 ID:jFOYIAlu0
朝から憂鬱な記事だな
既存のOSに機能追加すれば済むものを…
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:20:30 ID:zNrpc8Pb0
確かにVistaは未だに腹ただしい。
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:21:33 ID:cbvROgNcO
>>4
仕方なく（笑）
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:23:27 ID:GaPgHWf20
>>6
実際、普通の企業の仕事に必要なPCの能力って、
１、収支報告などの計算、プレゼン資料や社内報などの作成といったいわゆる事務処理
２、社員間のスケジュ−ラーや顧客データーベースといった本社サーバーへのアクセス機能
３、それらを守るセキュリティ
だいたいこの３つが満たされていれば何使ってもたいして変わらんし。
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:23:31 ID:uBRSBMgR0
すべてはマイクロソフトの独占状態が招く傲慢
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:24:04 ID:FoIqm5RT0
まあ、逆に言うとシステム部門はいつも仕事があるってことだ。
ＯＳの更新は雇用創成に一役買ってるってことだな。
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:25:30 ID:AS+yzp3X0
>>15
ITドカタという名の使い捨て要員の創成ですか？
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:25:58 ID:8ZX4Q4BkO
企業のは安定性と軽さと各種ハード・ソフトウェアが正式にサポートされてるかぐらいか
19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:26:29 ID:zK2JG+vw0
振り回されるのはシステム部門の無能
いくらでも他に選択肢があるし
サポート期間も事前に分かっている。
新システム導入後すぐ次のリプレースの計画に入るだろ。
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:27:02 ID:sNg6TpIG0
OSでもオフィスもこけるようではマイクロソフトも終わりだな
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:28:42 ID:AVPhkFrDO
むしろ同じことの繰り返しな記事にも呆れてきた。
vistaが使いづらいのはもうわかったから
具体的にどう変わったのかを詳しく載せろよ。
ホントに使えないのかどうかはこっちで決めるよ。
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:28:48 ID:bi0Pu9bUO
あの立体的に見える機能とか誰が得するんだ？
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:31:31 ID:X7R5nD+OO
最近vistaからダウングレードさせた
実に快適だ
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:31:37 ID:L0Rc4fKH0
基幹業務なら本来DOSで十分。
サーバーに繋がって、
DBが使えて、画面サイズが大きければ。
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:31:46 ID:TOPSjXYx0
今売ってるPCなら性能的にVistaでOKなんで、XPなんて不要。
35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:32:13 ID:9vok7A5SO
>>27
インドで立体機能を作った会社
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:32:57 ID:4lAGkHb10
どう考えてもXPの販売を続ける方が支持されるのに
わざわざ自分で自分の首を絞めているマイクソソフト
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:34:41 ID:iiUwxzOv0
>>31
vistaからダウングレードってどうやるの？
自分でＸＰとかそろえるの？
メーカーに言えば一式送ってもらえるの？
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:34:51 ID:ixPejmHn0
Vistaだけは何があっても自分で買う事は無いな。
会社のPCにも絶対に入れさせん
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:35:42 ID:1LR/K1le0
>>3
IBMは古いOSのパッチも延々と提供していたよね。
いつまでSystem360/370用のDOS/VSを提供してんだ、と思ったことがある。
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:35:52 ID:tvGNG9eg0
>>33
しかし今売ってるPCでXPを使ったほうがさらに快適という罠ｗ
49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:36:11 ID:l3FFkjwE0
>>41
VISTAのビジネスとアルティメットはVISTAのキーでＸＰがインスコできる
動画編集をするにもVISTAは自分の存在だけでメモリを160メガぐらい食ってやがるｗ
まぁ、2ギガもつんでりゃ長編動画でも編集しない限りは気になることは少ないが、
それでも不愉快極まりない。
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:36:52 ID:cMyKn3Z70
2000からXPになる時も同じ事言ってなかったっけ？
54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:37:09 ID:a83Uo3PT0
「XPで事足りる。Vistaにメリット無く、使い物にならない」
「アナログ放送で事足りる。地デジにメリット無く、使い物にならない」
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:37:25 ID:rKwcFCfE0
企業で団体組んでMSに訴訟起こせばいいんじゃね？
XP販売終了の差し止め
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:37:29 ID:WjgwBArX0
>>32
つWindows Server 2008
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:37:41 ID:yVix8Lae0
あー、MS腹立っつぁ〜
早く違う企業がOS作ってくんねいかね
61 ：剃 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/06/17(火) 08:38:43 ID:0ZsZBMZv0
windowsの操作すらおぼつかない
オッちゃんや女性社員が居るので、
踏み切れないってのもあるのかね？
大した違いは無いと思うんだけど。
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:38:57 ID:ajNX2aNr0
VISTA → XP 正式名：ダウングレード 、 実質名：アップグレード
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:39:25 ID:Ozo3//8l0
Meで十分。
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:05 ID:Lo6NJ0Bb0
独占だろどうかんがえても、ビルゲイツ社をさっさと締め出せ。
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:10 ID:4lAGkHb10
>>41
注意：ダウングレード権があるのはこの3つだけ
Windows XP Professional
Windows XP Professional x64 Edition
Windows XP Tablet PC Edition
Microsoft Windows Vista : Windows Vista のダウングレード権 (旧バージョンソフトウェアの使用) について
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:11 ID:0uITz9640
>>52
ええ。そしてビジネスユーザーは、いい加減キレそうなのです。
2000→XPになったときも、別に新しく使える機能がとくに増えたわけでもない。
今回のXP→VISTAもインターフェイスがますますゴミになっただけで、もちろんビジネス用の
機能がなにか増えたわけでもない。
どうせ、企業が使うのはオフィス系アプリばっか。
だから、「新機軸があるわけでもないのにもうそろそろ頻繁に更新すんのやめてくれ」と
言いたくなってきてるわけ。
なんかすごく便利になるならともかく、これから先もマイクロソフトがこういう
こと続けるなら、企業もOSを更新しない、またはスキップするという事例が増えてくる
と思われる。
もううんざりだ。
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:35 ID:vfbAKNio0
トヨタVistaは今でも乗っているんだが・・・・
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:40:42 ID:yMUy5gjr0
操作環境をOSの売りにするからこういう事になる。
79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:41:28 ID:HOlEh3zO0
vistaにしたらDX10系使った神ゲーが動いたり
エンコの速度が３倍になって角生えたり
ものすごい利便性の高い編集ソフト使えるようになったりしない限り誰も買わんでしょ実際
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:41:40 ID:XUqXrZH60
>>50
VistaSP1が出た頃に一台組んだんだがそれに入れるOSを店員に相談したら
「SP1もドライバの不具合出まくりだから今買っても人柱になるだけですよ」とXPを勧められた
値段はVistaの方が高いけどその後の苦情処理とかを考えたら売る店としてもXPのがいいみたい
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:42:28 ID:w+SfR3Xu0
「ワードのデータが開けないんですけど〜」
「向こうのOS、Vistaらしいのですが」
なんてやり取りにアドバイスするのが増えたよ。
使えないんだな〜と、Mac使いの自分でも感じる。
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:02 ID:glsoCxkt0
タイムリーな記事だなｗ
おととい社長が「正直、ウチみたいな小売なんてもうオープンオフィスでよくね？
オフィスすら機能のほとんどが眠ったままで宝の持ち腐れじゃん」とか言い出してたｗ
もしかすると、中小企業だと、
なにもかもをフリーに差し替えても業務できてしまうかもしれんｗ
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:17 ID:97pE65fyO
>>48
数字おかしくない？
xpでも400MBちかく常駐してるよ
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:17 ID:yMUy5gjr0
BitLockerとやらも、Businessでは使えないのかｗ
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:27 ID:3uRfvaNl0
マイクロソフトのモデルチェンジ商法も
互換性無視してついに行き詰まったなｗ
メリットの全くないＯＳ総入れ替えなんかを企業に求める方がどうかしている。
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:00 ID:wefKUBYf0
xpならメモリ1ギガでも快適すぎる
91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:43:59 ID:YbUWVT5dO
普通の仕事で使う分には2KかXPで充分
あとはOfficeの互換性が完璧で動作が軽くてヘルプがまともならいうことなし
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:03 ID:5R8euqy90
確かにシステム関連の人は開発が面倒だな
バグ直して要望聞いて修正重ねていい感じになった所に新OS発表とか悲しくなる
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:10 ID:HOlEh3zO0
office2007
Vista
IE7
この三つが組み合わさるとマイナスの３乗でやっぱりマイナス
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:13 ID:8B+k7syE0
Meで十分なのに、XPやVISTAにするメリットが見出せない。
たまにフリーズするのもご愛嬌だし、慣れればどうってことない。
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:23 ID:TOPSjXYx0
今売ってるPCってメモリ2GB標準だが。
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:24 ID:b85k6ECx0
NT4.0 GUIがマシになった。
↓
2000 USBが使えるようになった。
↓
XP 起動が速くなった。2000のドライバ・アプリは割とそのまま使える
↓
Vista 腹立たしい
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:28 ID:8srLkaNI0
この正月休みは、冬のボヌスで新しいノートパソ買った友人らのサポートで
結構つぶれたっけな。会社のプリンタが動かない、動画見てたらフリーズした、
異常に重いが故障なのか、とか。
つうかメーカーも、ビスタ機に５１２しかメモリ積んでないとかフザケンナだろ。
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:34 ID:NLaPqNy00
Ｖｉｓｔａで使える機能は｢スリープモード」だけ。
後は周辺機器の互換性を含めてデメリットばっかりだからＸＰに戻したよ。
ＸＰで「スリープモード」使えたらＶｉｓｔａなんて本当に価値なし。
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:42 ID:FSOR9KuP0
メモリを2G積んでももっさりってどんな糞OSだよ
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:44:47 ID:RIWwoY3T0
そもそも、マイクロソフトの最大の強みは
・圧倒的な普及率（＝みんな操作を知っている）
・互換性
のはずだ。
なぜ自分から両方とも捨てるような真似をするのか。
互換性も普及率も考慮しないで良いなら、無料のＯＳがいくらでも転がってるんだよ。
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:06 ID:9vok7A5SO
会社のパソコンは今度来るのでようやくXPだな
XPですらいらんよ
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:09 ID:oVVSTG020
OSが肥大化して圧迫されるだけのことで、なにもメリットが見当たらないから
導入を見送った。
だって、XPでできなくて、Vistaにできることってなに？
それも、仕事に必要な機能で。
何も思い当たらない。何も思い当たらない以上、新しいOSを使う理由が見当たらない。
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:20 ID:4lAGkHb10
>>72
訂正：
Vistaの前のWindowsにダウグレードができるのは以下のエディションの模様
Ultimate
Bussines
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:25 ID:CMLN19xAO
Vistaは漢字変換がとろい
変なデータ保護でadminで起動しててもイチイチ許可求めてくる
エクスプローラーで見えないデータがある、あるいは作られる
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:45:29 ID:nOVDkos0O
流石にXPから乗り換える気にはなんねーな
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:46:37 ID:s6euPZJF0
64bit化とか、マルチコア対応化なんかの節目でバージョンアップするなら理解できるんだけどね…
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:47:01 ID:bge3yRZTO
前のノートが死んでVistaへの買い換えが余儀なくされたわけだが、
周辺機器のドライバが全然対応してないことに絶望した。
スキャナ使えないとかどういうこったバカヤロー
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:47:38 ID:eNqQugKoO
マカーも禿げに振り回されてます。
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:47:48 ID:9w95U5b50
窓98も忘れないでください。。。（単一機能だけは 優れてた・・軽くて小さい）
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:47:56 ID:EPoLAbNv0
オフィス2007にすると、アウトルックExの英語スペルチェック機能が消滅する。
日常的に海外とやり取りする海外営業部門では致命的。
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:48:37 ID:a6Ownd+70
規模的に、よってたかって人海戦術でOS作ってるから、ごちゃごちゃしてるんだろうが、
こう、なんていうかもっとシンプルなOSを作ろうって意見は、MS内部には無いのか？
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:48:55 ID:Ljx67WNJ0
IE7もひどいよな。
俺のパソコンじゃサイトを閉じた後、ハードディスクがカリカリ音がして
1日何回も強制終了するんだが、どうすれば直せるの？
サービスパックとか出てない様なんだけど。
127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:49:14 ID:Z1qsEnqQ0
ただのＧＵＩ機能だけならWindows3.0 の技術で達成できていた。
数メガバイトで足りた。
その後、根幹のカーネル部分が変わってるし、
ハードウェア環境も当時とは比較できないほど変わってるから
ＯＳ自体のサイズが桁違いに増えるのは仕方ないが、
ディスク容量２０ギガバイト、メモリ１ギガバイト以上を
消費するＯＳって何よ。想像の域を超えている。
まともな設計思想とは思えない。ＯＳに何でもかんでも詰め込みすぎ。
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:49:19 ID:IbiFN87G0
部長（Officeと業務用のミドルウェアが使えるだけのあとは完全なパソコン音痴）が
休日に量販店でビスタを試したら、UACが死ぬほどウザかったそうで、それで導入を見送ったらしいｗ
あのわけのわからない「〜してもいいですか？」とネチネチ聞いてくる気の狂った
仕様は、確実に顧客を減らしてると思われるｗ
そりゃそうだわな。何もしらないやつが始めてさわったら気分悪くなること請け合いだからな。
俺は、買ってきて速攻でUAC切ったけど。（だから俺はビスタ使い）
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:49:46 ID:8srLkaNI0
ちなみに仕事で大手企業サイトや一部ポータル系のサーバ管理してるけど、
アクセスしてくるユーザのＯＳ占拠率でいえば、ｘｐはまだ７０％を超えてる。
さすがにビスタも増えてきたけど１５％弱くらいだな。２０００も４％くらいある。
134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:50:07 ID:Lor+znWZ0
いよいよ強引な販売が行き詰ってきたか
ざまぁ
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:50:43 ID:glsoCxkt0
>>119
>オフィス2007にすると、アウトルックExの英語スペルチェック機能が消滅する。
ﾏｼﾞで？ｗ
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:51:16 ID:C99GRdg90
>>112
ビデオボードは必要ないだろ
あれはゲーマー、プロ用のもの
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:52:01 ID:f65IUJh20
Vistaの陰に隠れてOfficeの酷さが問題になりにくくなってる
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:52:28 ID:PzGgQaWK0
エアロがキレイとか、DX10でゲームがすごいとか、あれですよ、
会社員にそんなの関係ないですよとしか。
ゲーマー向けに売ってるとしか思えない。
企業向けのアピールが無いんだから、そりゃ企業は買わないって。
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:53:31 ID:qe6cwVh20
IE7を起動しても重くてなかなか画面を開かなくて
火狐を立ち上げるとサクッと画面が開く。
VistaはIEとの相性は最悪なのはわかった。
XPで使ってたソフトやスキャナが使えん。
どうにかしてくれ。
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:53:36 ID:Ofeef1VP0
つかワードって
イラレとかインデザインとかハイエンドDTPソフトより
サブメニュー多いんだけど意味あんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で実際に使ってる人間の大半が
コピペすらショートカットじゃなくて右クリ、
下手すりゃメニューバーからサブメニューで…とかいう
意味不明な状況wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:53:37 ID:4y0NsQB/0
>>128
普通にソフト使ってる場合でUACの昇格が必要な場面ってほとんどないだろ。
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:53:53 ID:pcGIPi3JO
どんどん使いづらくなってるよな、windows
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:54:20 ID:yMUy5gjr0
>>128
俺も一番最初にTweakUACを入れた。
あの仕様はMS斜陽の象徴かもな。
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:54:24 ID:b85k6ECx0
XP販売おわったら、しかたないからMSDNかtechnetにはいるしか無い。
↓
MSは毎年サブスクリプション代金が手に入りウハウハ。
という、年間契約タイプにビジネスモデルを移行させたい罠の可能性はないのか？
いや、まぁ、さすがにMSDNは厳しいけど、technetぐらいなら毎年払ってもいいんだけどね。
他で使ってるアプリ類の年間保守費用やアップグレード代もそれなりにかかってるんで。
154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:54:27 ID:C99GRdg90
VistaはCore2前提で設計されてる
シングルコアは文句いうんじゃない
160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:54:57 ID:GGhXBWxx0
明日はいよいよ火狐３が出るぞぉおおおおおおお
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:55:08 ID:hlY2NT9rO
Macはデザインが良い
Windowsも見習え
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:56:25 ID:z1XKZn1y0
>>145
UACのアホって、ファイルをデリートしたり移動させようとするだけでも
ポップアップ出してくることがあるんだぜ？ｗ
知ってた？ｗ
初心者が見たら、完全な嫌がらせ。買うなといってるに等しい。
170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:57:04 ID:wMdQNqe4O
印刷業にとって文字コード変えたVistaはそれだけで敵。
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:58:03 ID:WHDzsZ+G0
官公庁の電子入札システムもVistaやＩＥ7に対応していないところがまだある。
180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:58:48 ID:ZPjtRNMz0
XPやVistaの真価を発揮するケースでは
MS製のサーバとかデータベースとかグループウェアとかOfficeとかをActiveDirectoryを軸に高度な連携！
みたいなバラ色の世界があるんだろうけど
どれか一つでも製品バージョンが古いと話にならないんだよね。
今のご時世、全部MS製の最新版でガチガチにスクラムを組めるほど
潤沢な資金もないしコントロールできるシステム部門の人材もない。
迷黒softの夢と大半の企業の現実とのギャップが、
日本海溝より深いことにいい加減気づけコノヤロー
もう振り回されるのはイヤ
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 08:58:54 ID:z1XKZn1y0
新型OSよりも新型オフィスに絶望した。
起動したら、いきなりアイコンの位置とか全部変わってんの。
最初に出たセリフが「ハァ？これをまた一から覚えなおせと？」
とゆーわけで
上司に、これは使うな、社員が混乱するだけだ、とだけ言っておいた。
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:00:33 ID:J5+j+he/0
上書きダイアログが、一瞬どれ選んだらいいか迷う
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:01:08 ID:4WF6NtHf0
>>131
おれのブログのアクセスログを見るとＭｅが半分以上を占めている
まあおれのＯＳがＭｅなんだがな
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:01:11 ID:Spa+tWGF0
そういや、Firefox3とWineの正式版のリリースって今日だったな
ますますMicrosoft涙目
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:02:10 ID:TMSgpwOa0
Windows ME使っている俺はどーしたらいいんだｗｗｗ
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:03:34 ID:eN0xVV/T0
逆に売りつけられる側の企業としてマイクロソフトに聞きたいんだが
「で、それを導入してわが社にどんなメリットがあるの？便利になるの？」
ということ。
メリットも無いものは飛ばさざるを得ない。というわけで、Windows7を
待つことに決めた。どうせあと数年で出てくるらしいし。
数年で新型が出てくるような耐用年数の短いものにいちいち投資はできないよ。
常識で考えてくれ。
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:03:59 ID:Q4THxusK0
XPもダメだろ。
そのダメなXPが絶賛されるほどVistaがひどすぎる。
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:05:35 ID:rKAs4vr90
ま、だいたいハードウェア本体とOSは同時期どうしの組み合わせが
一番好ましいのであって、本体そのままでOSを更新したり、新しい
本体に古いOSを入れるのは機能上どうしても必要なときに限られると
思っておいた方がいいんだよな。
だいたいおまいらは無理にOSだけ更新するもんだから重かったり安定しな
かったりするのは自業自得なんですよ。
うちの会社はVista入れると事務に使ってるアプリケーションが全滅する。
Vista移行のためにはサーバとアプリケーションを総とっかえした上で
いくらか残ってるwin2kマシンを追放しないといけないので無理だな。
試験的に1台Vistaクライアントが入ってるが、仕事はVirtualPC上の
win2kでやってたりする。
>>28
いや、メモリも高性能なCPUも安くなったんだから、使わないと損。
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:05:39 ID:xznqV03N0
>>83
先生！それOSじゃなくてofficeのバージョン違いだと思います。
216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:05:41 ID:w6xMraJv0
ここまで文句出まくりなのに代わりがないところが辛いよな
自民党となんか似てる
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:06:34 ID:ajNX2aNr0
VISTA・・・・メモリ2G必要、HDD20GB必要、下位互換低い
IE・・・・・・・・Windowsとの相性悪い
OFFICE・・・操作体系一新
普通の企業なら販売本数激減で業績大幅悪化間違いなしなんですけどね。
実質独占企業であるMSは今期も余裕で増収増益を確保するでしょう。
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:06:41 ID:+yCtcn8K0
＞一番多いのは「XPの環境に満足していて、Vistaにメリットが見いだせない」
これもうどうしようもないよな。実際XPで使い勝手はもう行き着くとこまで行った感じだしなー。
まさかゲイツOSがここまで求められる様になるとはｗ
XPも最初の頃XPﾜｶﾝﾈとかｲﾗﾈって感じがあったけどVistaはどうなっかなー。
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:06:55 ID:JAfug45W0
来年自作する時はＶＩＳＴＡにする予定だけどな。本当はＸＰプロにして古いソフト
を現役でバンバン使いたいんだが、ＶＩＳＴＡのデスクトップ画面と透明になるやつと
ファイルやブラウザの表示を斜めに立体的にするやつに負けましたorzかっこいいんだが。
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:07:40 ID:CXtJFDbm0
企業の業務範囲ではＸＰ以上のものはいらないからなぁ。
２０００でもいいんだけど、ＵＳＢや自動接続関係で
ＸＰの方が安定してる。
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:09:10 ID:oSDCtlu60
ミニノートのニーズが高まっているのに、巨大OSしか作らないMSの戦略が
完全に行き詰まっているな
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:09:35 ID:LoAXi1ip0
Vista以上にOfficeが腐ってる。マイクロソフトがついに発狂したんじゃ
ないかと思えるほどの、継続ユーザー殺し。
あれは、もう一度初心者からやり直せという神のお告げか。
WindowsXPやVistaについてる「クラシック」みたいに以前のインターフェイスに戻る機能を
Officeにも追加してくれ。
でないと、こっちもいいかげん怒ってOOoにしちまうぞゴルァ！
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:10:23 ID:yFBF2Ecq0
>>224
ふふぉふぉふぉふぉ
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:11:28 ID:gnPEJOGn0
>>224
個人ではソレでいいかもだけど、会社はたかが見た目ごときに
一台あたり1万円以上の出費は狂気の沙汰だぜよ。
242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:11:35 ID:BAVaLLRn0
これを機に、MSが軽くて使い易いOS作ってくれればいいな
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:12:16 ID:PQ1vYKDN0
MSって当時のハードレベルでソコソコ快適に動くOSを提供してたのに
VISTAで変わったなぁ。
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:13:20 ID:hpTJUdmMO
>>83
釣り針でかすぎｗｗ
うちはナンタラ情報ナントカっつーよくある名前の大手企業グループ会社だけど
システム管理＝営業としても技術者としても使い物にならなかった中間部門のバカ。
先のトラブルを見越した導入とか徹底評価なんかできないし、常に後手後手だ。
社外にもサービス提供してんのにこのクオリティｗｗ
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:13:25 ID:Yt/MAd4x0
最近のマイクロのトレンド：ユーザーインターフェイスを糞にする
Vistaしかり、Office2007しかり。
どうも、客によほど喧嘩売りたいようだ。
あれだな、客の忍耐力をためしてるんだな、どこまで怒らせても自分らに
ついてくるか、忠誠心を問うてるんだろう。
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:13:27 ID:bDVZ+Ff10
大手PC会社のサポセンでもXPでいい的な空気だったなあ
見た目変更がほとんどで素人だますような仕様＆問題だらけ
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:15:17 ID:JAfug45W0
. .＿＿＿＿__
：／:u::─ﾆjj三ﾆ‐ヾ ； かっこいいんだが！かっこいいんだが！！
；ﾂ:::li|.:（ ○）三 （○）ヾ；
・（::||!.:u:::::(（__人__）))::: i| ：.＿＿＿＿
；）::::::::: /r┬-/ lii:::/ ：.| |
；／:::::::: `ー u :::::: ヽ .：. | | >>235
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:16:21 ID:4lAGkHb10
>>250
Office2007も本当に酷いよね...
知り合いのを触らせて貰ったんだけど、開いた口が塞がらなかったわ.....
263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:17:05 ID:KkKZSLp60
>>1
使って、というか触ってみたけど、「使い物にならない」ってことは
別に無かったよ。
普通に動く。操作もそれほど使いづらいってことは無い（IEとエクスプローラーがちょっと
うざい仕様になっちゃってるけど）。
ただ問題は「で、それがどうしたの？」ってことだよね。ファーストインプレッションでは、
今使ってるXPから乗り換える必要を何も感じなかった。
オフィスを最初からバンドルしてるとかならわかるけど、また別売りでしょ？
買い換えるの馬鹿らしいよ。
別に、なんかできることが増えるわけでも無いし。
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:17:58 ID:e6eh/X990
XPでさくさく動いてたパソコンがvista入れた瞬間にめちゃくちゃ重くなった
ディグレードしたいけど可能なのか分からない
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:19:33 ID:y0EIDGmT0
>>250
マジレスすればユーザーからの要望が、見た目はグラフィカルに
使い方はより容易に、安定度はより高く、素人が簡単に分解できるような
ファイル管理はやめろ、○○の機能が欲しい、××の機能が欲しい
そういうのを取り入れたすえの結果がVistaだ
仕事用などの問題があるから、ビジネスVerなどのバージョン違いをつくった
ここで文句言ってるようなコアなユーザーは全体としては少数派だから仕方ない
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:19:57 ID:R4Jdv5wm0
起動音が変更不可とはなにごとだ！
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:22:45 ID:bnBCqr2N0
OSを動かすためにパソコン導入するわけじゃないからな・・・
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:23:23 ID:WpgPyBVn0
MACユーザーは大昔から経験済みの年中行事w
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:23:29 ID:ZiSGHNT+0
office2007に関しては、俺は好きだけどなあ。クラシカルモードが欲しいって意見は
分かるけども。
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:23:41 ID:o2/+lzba0
必要なOS機能が出つくしてきて、バージョンでOSを売るという
ビジネスモデルが破たんしてることに気づけ
バージョンじゃなくて使用期間で売るビジネスモデル（ワクチンソフトなど）
に切り替えないとどんどん離れていくぞ
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:23:57 ID:JAfug45W0
>>277
俺はＰＣオタクまっしぐらだが、デスクトップはカッコイイのがいいな。
今使ってるＸＰクラシックモードはもう嫌だ。クラシック解くと涙が出る程カッコよく感じるから
ＶＩＳＴＡにしたら俺は発狂するだろうな。
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:25:57 ID:ZbG99DAy0
>>290
同意。マイクロソフトがわかって無いのは、企業にとっては
「不便を感じない限りにおいて出来る限り長く使えるOSがいいOS」ってこと。
で、買い換えるからには、以前よりなにかはるかに便利になるような
機能でもついてないと、買い換える動機にはならない。
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:26:37 ID:WXMSSIOU0
>>306
WinFSがその目玉だと思っていたんだけどねぇ…。
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